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“香山话谈”专访|庞学元:我不是收藏爱好者,我是从事社会科学研究的科学家

发表时间:2024-03-19 10:10

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庞学元,中共党员,郑州大信家居有限公司创始人,全国工商联家具装饰业商会副会长兼党组成员、定制家居专委会轮值主席,中国工业设计协会副会长兼专家委员会副主任委员,河南省工业设计协会会长,清华大学国家级创业教育实践基地导师,整体厨房国家标准《GB/T11228-2008》、全屋定制标准《JZ/T1-2015》、国家整体橱柜行业售后服务标准《SB/T11013-2013》等标准的主要起草人。从事工业设计实践 40年,入选了《伟大的变革-庆祝中国改革开放 40周年大型展览》获得中国工业至高荣誉。主导开发具有完全自主知识产权的“鸿逸"工业设计软件并获得成功,实现了AIGC生成式设计工业数字化制造全链条垂直方向深度开发,此项技术走在全球前列。出资建成了具有全球影响力、深度服务于工业设计的博物馆聚落(由6家专业性博物馆组成),深度向科学家、艺术家开放,进一步开发为国家AAA级景区,免费服务公众。曾获河南省科学技术进步奖二等奖、中国特色社会主义事业家居行业优秀建设者、河南省非公经济组织和社会组织优秀共产党员、河南省特色社会主义优秀建设者、河南省人民政府专家库成员、郑州市杰出企业家、出彩郑州人等荣誉。


Q1:请您就“设计强品”发展路径及未来展望,谈谈您的看法或感受?


庞学元:我来自一线,我说一下亲身感受。近代家居行业是工业革命给人类遗留下的一处伤疤。为什么这样讲呢?因为人类对家居的需求自古都是定制。过去皇帝有个造办处,老百姓家种几棵树,然后根据个性的需求来定制家具。


那时候家居设计,多会连同房子和家具一起设计和制作。后来的工业革命,工业的逻辑是标准化和批量化,它破坏了人类家居需求的正常逻辑,把系统的需求打碎,变成碎片化产品,在不同的工厂背靠背,标准化、批量化地生产,成为没有系统性的独立元素,更谈不上设计线、设计语言的一致,无论是家居设计师还是顾客都无能为力。所以,谁家里装修,谁两口子就吵架,全世界都一样,这是人类的悲哀。


对行业的集体惩罚就是家居行业规模很大,超过汽车行业,但家居企业很小。这里有“妖”,我们进入这个行业的初心是以工业设计为引领,依托信息化、智能化的新时代捉“妖”,干掉“妖”,完成我们的使命。


我们身处一个新的伟大时代,这个时代是数字化、智能化的时代,我们决心找到解决这个难题的钥匙。


Q2:请您聊一聊博物馆与工业设计之间的关系?


庞学元:说到博物馆,其实它源于工业设计科研的需求,和“设计强品”本次会议的议题有直接的关系。现在是AIGC的时代,它是生成式AI。在此之前,智能化是知识的穷举,人类在此基础上进行设计和创作,AIGC是计算机按照人的思维方式,在人类投喂的知识基础上学习、设计、创作。


以往是一个人或者一个项目组在做设计,现在是把人类的知识放在一个软件里面,生成设计,数像易理,人识别电脑仿真图,解构成数字化参数,通过智能制造产出产品,AIGC下工业设计出的产品具备颠覆性,且前所未有的强大。自此,它的逻辑变了,基础变了,一切都变了。


以前的设计软件可以统称为工具,AIGC后的智能设计软件,是一种生物,它不仅是设计的变化,从某种意义上讲,它是人类学的变化。AIGC系统之外,是一个人在设计,或者一个组织、一个团队在设计。AIGC系统之内,设计是以集合人类知识为基础,智能软件系统庞大算力的设计。


农业时代,马比人拉的多,天子亦不过六驾。工业时代,火车的动力可达到4500马力,畜力被蒸汽机和电力替代,AIGC的时代,类人思维的算法出现,它无休无止,不知疲倦地工作,这场变革对人类社会的影响将超过蒸汽机和电器化的影响,失去它,我们将再次被时代丢弃。

     

在这个节骨眼上怎么才能把握我们新的未来?设计强品,设计强国,首先要建立我国完全自主知识产权的工业设计制造软件,建立工业软件,一是建模,二是工业经验,欧美多年来“去工业化”思潮之下,新工业经验不足,在垂直领域多方向,软件升级困难,表现为ChatGPT娱乐化,是面对产业空转的原因。比如,定制家居产业等,在美国该产业基本消失,在某种程度上,他不会升级此类软件去适应AIGC要求,进而让他的竞争对手——中国更具竞争力。


自2010年起,郑州大信家居在我的带领下,从0到1,成功地搭建起了CAD的中国版本。在需求的驱动下,每年不断升级迭代,并在装饰装修方向垂直深入,特别是基于顾客复杂需求的个性化定制家居方向进行了行业级深度开发。超过13年的实际使用和完善,并在“鸿逸”研发中增加了CAD渲染功能,使非专业人士(消费者)人机交互和可视化展示变得轻而易举。


基于云端,垂直方向深度开发了CAD(计算机辅助设计)、CAPP(计算机辅助工艺过程设计)、SCM(计算机辅助计划排程)、CAM(计算机辅助制造)、PDM(计算机辅助产品数据管理)、CAE(应力分析),增加了CRM(客户关系管理系统)、ERP(企业管理软件),获得了肉眼可见的成功,在一个行业取得了全面优于国外CAD设计研发类软件的实战结果。


大信“鸿逸”软件的成功源于基础研究的成功,它的副产品是包括华彩(中华色彩)博物馆、中国厨房博物馆、明月家居博物馆等六家博物馆,馆藏超一万件的珍贵文物,是找寻中国人生存方式底层逻辑的物证。没有底层逻辑,没有参数,就没有算法,也不会有属于中国版权的智能设计软件。所以说,我不是收藏爱好者,我是从事社会科学研究的科学家。做基础研究,坚持做正确的难事,中国工业设计之父柳冠中老师长期给予我们理论上的指导和精神上的鼓励,借此机会,向伟大的导师致敬!


当下,中国的工业GDP是G7国家工业GDP的总和。工业经验是工业软件的根本,数字时代工业经验主要来自中国,我们要改变旁观者和评论家,模仿者和抄袭者的习惯角色,承担起历史责任,为人类的进步事业提供中国方案,提供优质产品。工业设计软件要有设计思维,没有设计专家深度合作,仅靠数学家是造不出设计软件的,这方面我国教训深刻。


AIGC时代,基础研究尤其重要,我问了20位国内大学设计学院的院长,什么是中国的爱情花?没有一个人答得出来,我又问了20个国内工业设计学院的院长,什么是爱情的动物形象表现?没有人知道。他们不知道是蝴蝶,不知道“夜相伴,日相随”,不知道“一生一世就一对”,不知道背后的美丽,不知道从自己的文化出发去找到新未来的一个路径,就是中国方案。


国外的 ChatGPT 算法里面就没有中国元素,它怎么会出现中国方案呢?我尝试用ChatGPT了解中国人为什么用筷子,回答用“胡说八道”毫不过分。


中国人为什么煲粥?全人类只有中国人煲粥。中国人为什么喝开水?外国人不喝开水,中国人有责任给出答案。如果没有,中国人喝水的设计模型如何建?没有底层逻辑,软件如何算?


中国红。小学时老师教给我们说是革命先烈用鲜血染红的,红领巾是红旗的一角,我们都认可,那么喜事用红色,我们的对联用红色,还能解释为用鲜血染成的吗?要给中国红一个科学的解释,凭什么?为什么?是什么?回答是传统。传统哪里来的?是习惯。习惯哪里来的?如果仅仅是传统和习惯,不是用科学的方法来论证这些事,并找到背后的逻辑,是无法解决生成式算法的问题的。地球围着太阳转,早就是传统了。牛顿发明牛顿三定律,才有卫星上天,才有潮汐发电。


文艺复兴,欧洲人从希腊和罗马找到了,用科学的方法把自己的事情弄明白,从而引领世界。我们从洋务运动开始向西方学习,历经磨难,实现了工业化。我们还有很多自己的事情没有弄明白,这个课要补上。补不上,我们就不会有中国方案,我们要像我们的祖先那样,通过丝绸之路,向世界提供优质产品,从“强品”到“强国”,新时代,实现“一带一路”伟大创举,设计人,任重道远。




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采访 | 工信国际

编辑 | 工信国际


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